Входные данные такие: мне 28 лет, своя квартира, хорошая работа + доп. заработок, интересная внешность; девочке 25 лет, 7-ка, очень фигуристая, но при этом очень скромная в поведении, милая, красивая и т.д., есть внимание парней. Собственно, сама ситуация. Началось все с фаста. Отмечу, что мы очень совпали по сексуальным предпочтениям и вообще в сексе все было максимально "в карту", оба нереально тащились, много всего пробовали и она постоянно говорила мол "с тобой столько нового открываю для себя". В итоге провстречались с ОЖП в общей сложности полгода. Три с половиной месяца все было отлично, секс, взаимные подарки и сюрпризы, совместное времяпрепровождение и т.д. С ее слов, девушка была "запрессована" прошлыми отношениями, в начале боялась каждого шороха: а ты не бросишь меня, потому что я "подставить любое действие". Я офигевал от такого, но старался дать ей максимальный психологический комфорт в отношениях со мной. Потом все нормализовалось (для нее), а у меня начались проблемы. Пошли разговоры про семью и детей, про перспективы. Я спокойно, но жестко донес свою позицию: и семью, и детей я хочу, но когда реализую свои амбиции и "встану на ноги", когда смогу взять ответственность полностью за двоих человек помимо себя и всем их обеспечить. Начались заходы про то, что "и в однушке люди живут вчетвером, и на зарплату в три раза меньше чем у тебя семью тянут, а ты просто не хочешь". Я пытался объяснить простую вещь, что все люди разные и цели у всех - разные, но не очень успешно. Отдельно скажу, что отношения меня полностью устраивали, это были самые качественные (хоть и не продолжительные) отношения без сильного мозговыноса, с офигительной поддержкой и т.д. Денег с меня не тянула, т.е. по всем параметрам все было очень и очень адекватно. Подчеркну, что разговоры про семью велись не с меркантильной точки зрения, а именно вокруг моего нежелания создания этой самой семьи "вотпрямщас". Пару раз говорила, что у нее есть бывший, который бросил ее из-за работы и тоже не хотел семью, а теперь "ходит вокруг меня кругами и говорит, что я самая лучшая для создания семьи". В итоге, карантин решили проводить раздельно, приезжая друг к другу (она уехала в Зеленоград). Ввели запрет на выезд из Мск и все совсем развалилось: за время раздельного проживания ОЖП знатно себя накрутила, начались ссоры в духе "почему ты все еще не приехал ко мне с букетом роз". Я как-то настолько не парился, что вообще что-то может произойти и что она может уйти, что от неожиданности предъяв и ссор от человека, который еще недавно сам боялся меня потерять, прокосячил после ссоры и позвонил первый (проявил нуждаемость). Ну и дальше вы сами понимаете. Завал БЗ + отношения на расстоянии = полный провал. Официальной причиной были "разные взгляды на семью и перспективы". Инициатор расставания - она. Расстались спокойно, помог собрать и перевезти к ней вещи, без уговариваний и особых соплей, но и без негатива. По-нормальному, короче говоря. При этом сразу обозначил, что я не сторонник общения с бывшими и что просто прекратить общаться легче, чем мучать друг друга еще полгода. Она согласилась с моей позицией, но сказала, что со мной так не сможет. Внутри меня просто разрывало, но особо виду не подавал. Дальше я совершил ошибку. Вместо ТИ я решил сделать легкий игнор, т.е. просто очень долго отвечать, не перезванивать и т.д. Мол, люди взрослые, чего тут устраивать непонятное игнорирование. Начиная со следующего дня я начинаю холодно и отстраненно общаться, отвечаю через раз, могу не отвечать по 4-5 часов. Все две недели от нее идут пинги по всем каналам - звонки, все СС, мессенджеры, выкладывает фотки "чтоб поревновал" и т.д. В какой-то момент (очередной звонок в духе "а ты не знаешь, как у меня в компьютере настроить...") меня это злит и я ей резко отвечаю по телефону мол, хорош уже - то, что ты у меня спрашиваешь, ищется в интернете за три секунды, не нужно звонить по такой фигне. Судя по голосу, она даже не обиделась, а восприняла это с каким-то азартом, чтоли. Дальше опять косячу и вместо включения ТИ (что, как мне сейчас кажется, имело бы отличный эффект) я пишу сообщение - "извини, переборщил вчера". Она отвечает, что это было странно, она не заслужила такого общения и т.д. и в итоге вытягивает меня на разговор. Начинаем обсуждать разные темы, которые "недообсудили" в отношениях (уточню, что здесь речь идет не про разбор полетов, а просто разные темы, связанные в основном с моей жизнью и увлечениями, которые мы обсуждали за пару дней до расставания), и весь игнор едет по п****е. В разговоре между делом отмечает, что у нее никого нет и отношений ей сейчас не хочется. Но при этом, когда был (один единственный раз) разговор о наших отношениях (знаю, косяк, не надо было), она высказалась в духе "у каждого своя дорога теперь" и т.д. В таком режиме общаемся четыре дня и тут она сообщает, что ей звонил ее бывший. Я с ним пересекался в начале отношений - парень конкретно неуравновешенный (но сейчас я его понимаю, ахаха) - на момент его появления они неделю, как разошлись (его измена, дальнейший развал отношений), и она начала отношения со мной. Выложила фотку, где видно, что она со мной, после этого ее бывший названивал по всем телефонам и мне и ей, приезжал к ней, угрожал, плакал, пытался нас с ней поссорить и т.д., короче неадекватил. Вопрос был решен блокированием и с моей, и с ее стороны этого типа. И тут из ее рассказа я понимаю, что она мало того, что разблокировала его, так еще и заходит к нему на страницу и совершаю ошибку опять. Звоню ей и говорю в духе: "Это уже не мое дело, но ты что, еб***тая? Я зачем тебя вытаскивал из этого дерьма, чтобы ты туда снова нырнула?" (фейспалм, конечно, но на тот момент я себя прям героем чувствовал). Она отнекивается, мол, да я случайно, да он наверное тоже случайно звонил, телефон жопой нажал и т.д., он мол позвонил и сбросил тут же. Важный момент: без задней мысли и какого-то задела на перспективу задаю ей риторический вопрос, почему у меня такого не происходит? (она знает, что я жестко пресекаю попытки общения со стороны нежелательных для меня людей, не стесняюсь добавлять в ЧС и т.д.). Говорю мол, я же почему-то не общаюсь с теми, с кем не хочу - например, со своей бывшей, и она ну вот никак не сможет мне не написать, ни позвонить, если я этого не хочу. Молчит, потом: ты жесткий. Я говорю мол, извини, конечно, что наехал, но как человек ты мне все-таки не чужая, поэтому не твори херню. Она: да нет, наоборот прикольно, ты так жестко меня отчитал, я себя маленькой девочкой почувствовала. Добавил, что если она планирует общаться с этим типом, то общение со мной исключено. Она: "как ты узнаешь, что я с ним общаюсь?" Я: "ты мне расскажешь". Сказала: ок, я очень не хочу с тобой прекращать общаться, мне будет плохо. Заканчиваем разговор, говорит наберу завтра вечером - у меня кое какие мысли есть. Я, между тем, понимаю, что творю херню и не то, что продолбал игнор, а скатился в ДоД, фактически. Начинаю ошибаться, лезть не в свое дело (какая мне разница, кто с кем общается?), ревную. Нужно грамотно уходить в ТИ. На следующий день мне нужна была инфа по работе, пишу - не отвечает. Вечером, конечно же, не звонит. Через некоторое время выкладывает сторис, где она с какой-то компанией подружек уехала отдыхать на море. При этом, когда общались и я спрашивал про планы, ни разу об этом не упомянула, хотя это явно не спонтанное решение. Понятное дело, она не обязана сообщать мне обо всех планах, но это как-то странно в рамках нормального общения, при том что с меня она выспрашивала все: где, с кем, были ли девочки, чья это рука/нога на фотке и т.д. Ну и вишенкой на торте стал игнор в этот день моих сообщений с одновременным выкладыванием в СС фоток с тусовок. Думаю: пожалуй, это отличный момент для ТИ (ошибка №4). Она будет слишком занята тусовками, чтобы пинговать, а я буду на нее злиться, что не позволит мне ей написать самому. Принимаю для себя решение о начале ТИ. Забиваю хер, на следующий день она отвечает на мои сообщения "было не до этого))))". Ничего не пишу. Через некоторое время пишет: "Ты со мной больше не разговариваешь? Ты мне совсем не пишешь" Отвечаю мол, дел просто много, тебе показалось. Не хотелось устраивать разборки, да и человек сам все поймет. Все, после этого полный игнор, сейчас идет 4-я неделя. Она тоже ничего не пишет. Из СС удалил от греха подальше на вторую неделю игнора после того, как увидел у нее сторис в ее квартире, где видно, что там присутствует какой-то парень (в начале отношений она выкладывала похожую фотку со мной, после чего за ней адский стал бегать тот самый еб***тый бывший). Отмечу еще, что после расставания она постоянно рассказывала, как за ней бегали и как ее добивались парни, с которыми она встречалась, что они совершали "поступки": приехать с букетом, встретить, отвезти и т.д. несмотря на то, что она никак их не поощряла за это, что много раз сходились и расходились с бывшими, потому что они не бросали попыток и "добивались" и т.д. Забавно, что все это называлось "сильным поведением мужчины". Кроме того, в мою сторону были упреки о том, что я не боялся ее потерять, я ее не ревновал, я слишком спокойно и расслаблено себя вел. За время игнора произошло следующее: у БОЖП появился парень, насколько я знаю. Иногда заходит ко мне в СС, смотрит сторис (я к ней не захожу вообще) Т.к. мы коллеги, один раз звонила по работе с мобильного - я не взял трубку, она написала в корпоративный мессенджер что звонит по работе. Перезвонила сама, был какой-то несущественный вопрос и немного затянутое общение с ее стороны, такой впечатление, что не хотела завершать звонок и что хочет что-то еще спросить, но я положил трубку после ответа на рабочие вопросы. На этот момент у нее уже был парень, так что с дальнейшего разговора меня могло бы бомбануть в стиле какая она шлюха, быстро нашла замену и т.д., так что я благоразумно слился))) Оставшиеся у меня дома вещи (которые сразу не отдал) после этого разговора отправил ей бандеролью, написала "Спасибо тебе. Вещи забрала". Я, понятно, не ответил ничего. Теперь вопросы: Насколько все плохо? Возможно ли в целом какое-то возобновление отношений, если все правильно сделать, как считаете? Еще момент - предстоит корпоратив, на котором мы с ней оба будем. Очевидно, пересечемся, т.к. коллектив небольшой. Плюс периодически она может звонить по работе - по идее, я не могу не брать трубку. Что делать в этой ситуации, как себя вести? Еще у меня ощущение, что БОЖП так и не поняла, с чего начался игнор - нужно ли как-то виноватить ее при возможности, в телефонном разговоре по работе или на корпорате?
Все очень быстро.. и через 3,5 месяца детей.. тоже очень быстро. Вот тут и не попали в карту вы. Ей нужно все быстро. А ты не готов банально. Цели разные нет единого и при этом тебя не слышат, а уговаривают. Все стандартно)) Так и есть 4 недели назад ты должен был ее уже вернуть... Ты знаешь что делать, но нихера не делаешь, от этого нет результата. Одной скучно.. Так и ты был заменой предыдущему. Причем очень быстро. И через 3,5 месяца уже ребенка хочет... Смотря относительно чего... у вердикта есть разные точки опоры. Если в отношении возврата, то вернуть ты ее должен был месяц назад если ьы все правильно делал. А так вышли качели, которые привели вот к такому плачевному результату. Да Работа есть работа, причём тут личное. http://mv-life.ru/2020/06/20/blog-dlya-muzhchin/zavinovatit-rabotaet-eto-ili-net
Там скорее было не то что она именно родить хочет, а просто отношение к детям разное. Она их прям обожает, а я крайне спокойной отношусь к ним и в ближайшее время (год-два), соответственно, детей не планирую. Не совсем понял...Что именно не делаю? Разве игнор - это неправильное действие в данной ситуации? 4 недели как раз игнор идет Да, читал эту статью, но в данном случае почему спрашиваю - не выглядит ли игнор неадекватно? С ее стороны, имею в виду. Типа "расстались - холодно общался - нормально общался - стал игнорировать". Не нужно ли как-то пояснять причину своих действий, как считаете?
Тут вопрос как игнор держать, если человек раз в неделю спокойно может тебе звонить "как будто по рабочим вопросам", напоминать о себе и т.д. Есть ли вообще толк от полного игнорирования, когда вместе работаете? Мы скоро должны выйти в офис, там мы вообще метрах в 3-х друг от друга сидим...
Странно получается, пока я лайт-игнор держал она меня реально везде пинговала, писала, звонила и т.д. А как только я тотальный игнор начал (причем я больше для себя даже, т.к. реально уже башка начала плохо сображать и творить фигню стал), то она так себя стала вести, как будто ничего и не было. Вот кроме работы ни одного пинга за все это время, хотя до этого стабильно раз в два дня минимум звонила, писала и т.д.
Ну окей, родить не хочет. А что тогда детей просила?)) Игнор надо было делать сразу по факту расставания Нууу, действия бывшего тебе тоже казались неадекватными, но потом ты его понял вдруг Опять таки я думаю бывший не думал, будешь ты считать его действия адекватными или нет, он просто делал то что хотел. Правильно или нет, это уже другой вопрос. А ты получается зависим от чужого мнения А ты всем поясняешь свои действия? Когда в магазине покушать покупаешь, поясняешь продавцу, что ты жрать хочешь?)) Ну это же хорошо)) столько интересного можно сделать)) если ты находишься в правильном состоянии и не боишься потерять Да, вполне А откуда ты знаешь, что в ее голове происходит? Время идет, ситуация меняется, влияние окружения и внешних факторов
Я к тому, что там разговор был не "давай прям завтра ребенка заделаем", там просто этот вектор был постоянно, типа "свадьба через год, через два дети" и т.д. У меня иногда такое ощущение было, что там вообще не важно, со мной или без меня, главное чтобы свадьба и дети)) Да, прокосячил....Она как-то так убедительно навешала лапши что это все не по-взрослому и вообще нужно после расставания норм общаться, что я повелся. Но про 4 недели я все равно не понял. Не вернулась бы она за 4 недели игнора)) Даже если бы вернулась, меня-то сейчас вон как колбасит, а уже если с момента расставания бы игнорил то вообще бы разорвало от эмоций Но к цели его это не привело) То что есть зависимость от чужого мнения, я согласен. Стараюсь бороться с этим Мне одна мысль просто покоя не дает: я своими неправильными действиями и общением после расставания, по-сути, просто мягонько "проводил" ее прям до поездки на море, после чего начал ТИ (а она и не особо заметила, т.к. отдыхала с подружками и получала кучу эмоций на отдыхе), после чего она вернулась и сразу нашла себе нового парня (ну или до этого нашла, а сейчас уже стала встречаться, не важно). Т.е. для нее все это игнорирование вообще безболезненно прошло, самый жесткий период (2 недели после разрыва) я с ней общался, а потом она получила подпитку в виде новых эмоций. Мне кажется, что это вообще всю затею возврата на корню запороло и она теперь особо и не вспомнит уже, т.к. у нее новые проблемы, новые отношения и т.д.
Вот поэтому и спросил, что делать - корпоратив уже через пару недель, надеюсь подостыну к тому времени. Я тут видел статью, что нужно общаться спокойно, на позитиве и т.д. Все правильно? Просто не представляю, как вот если я ее игнорирую я с ней в компании могу спокойно общаться. И разве это не срыв игнора? Она же наверняка начнет какие-то личные вопросы задавать, провоцировать и т.д.
А ссылку можете кинуть? Я вот про эту статью говорю: http://mv-life.ru/2019/08/25/blog-d...i-s-byvshej-esli-my-otdyhaem-v-odnoj-kompanii
Да, конечно Держи http://mv-life.ru/forum/threads/mixail-gafarov-kak-vernut-ljubimuju-devushku.189/ Видишь ли, это про отдых. Надо будет как-нибудь написать статью про работу
Отлично, это то, что нужно. Куплю и прочитаю обязательно до конца недели, спасибо большое. А по остальным вопросам подскажете? Особенно то, что касается того момента, что в моем случае игнор уже не сработает.
Всё что тебе нужно знать про игнор :" Объясняю по поводу игнора. Во-первых игнор используют для понижения значимости (обычно с другими действиями в этом направлении), второе - использование в технике "ближе-дальше", чтобы показать девушке, что тебе не нравится, третье - чтобы негатив у девушки по отношению к тебе ушел, используется при возврате, в четвертых, короткий игнор в день используют при знакомстве и общении, до отношений, чтобы показать девушке, что ты занятой перец и тебе не до того, чтобы ей отвечать, она маринуется в собственном соку как говорится. По остальным поводам его использовать бессмысленно" ©Ярослав Спасибо, Ярославу, за предоставленную информацию. Авторские права сохраняем
Купи книгу у Михаила, там чёткий механизм расписан. Прочитай на несколько раз, сделай выводы и уже потом что то делай, ну и пиши сюда, сам ничего не делай. Будем вместе разбираться. Если хочешь ещё быстрее, чтобы было, можешь поработать с Михаилом или Димой лично.
Я других вариантов тут не вижу, если честно. Если только дистанцирование, но мне кажется, это плохой вариант.
Так почитай книгу, наберешься новых знаний. Это как? Можешь рассказать по подробнее. Интересно получается. Ребята предложили вариант, а ты говоришь, что не пойдет. Ну а на основании чего ты так решил? Просто твои ощущения? Ну они тебя уже подвели. Тебе казалось одно и ты это делал. Где результат? Нет его. Оказалось что не правильно. Сейчас тоже кажется, что надо по другому. Возможно и надо, я ещё ничего не писал, что нужно делать или не делать. Но просто отвергать варианты не основываясь на знания, а только на ощущения, так себе занятие. Если бы ты знал как, ты бы уже это сделал. Просто начни учиться прямо здесь и сейчас, используя для этого все имеющиеся инструменты и тогда ты будешь разбираться в теме лучше меня, Димы, Никиты, другого Димы. Потом придешь и скажешь, Миш, уступи мне свое место, иди, отдохни, погуляй, я здесь по работаю за тебя